Kategorie Diskussion:Unvollständige Spielerportraits

Hi Leute, habe eine Frage an euch bzw. einen Vorschlag. Wie wäre es, wenn wir für Spieler, für die noch kein Portrait angelegt ist, diese "Platzhalter"-Seite anlegen? Grund ist, dass ich z.B. in der Saison 2004/05, welche ja schon fertig ist, gerade mal 20 Spieler im Kader des FCC habe, obwohl es ja viel mehr waren. Erst wenn wirklich zu jedem was geschrieben wurde, und er in die Kategorie Spieler aufgenommen wurde, erscheint er in der entsprechenden Saison. Problematisch wird dies, wenn Jungs aus der zweiten Mannschaft 1-2 mal eingesetzt wurden. Da fällt es schwer zu entscheiden, wann gilt er als Zugang, wann als Abgang. Mit meiner Lösung taucht der Spieler auf alle Fälle als Spieler in der Saison auf, und wird nicht übersehen. Taucht dieser Spieler mal in einer weiteren Saison auf, wird es in der FCC-Spieler-Kategorie einfach ergänzt. Egal ob er aus der zweiten Mannschaft kommt oder nicht.

Sollte nun jemand von uns etwas zu einem Spieler schreiben, der in der Kategorie "Unvollständige Spielerportraits" auftaucht, dann einfach anschließend den Link "Kategorie:Unvollständige Spielerportraits" löschen, und schon ist der Spieler hier wieder verschwunden...

Und sollte mal ein Besucher auf einen Namen klicken, zu dem es noch kein Text gibt, dann wird er lesen, dass er uns gerne helfen kann...

Was haltet ihr davon? Es erleichtert jedenfalls das Zusammenführen der Spieler... Meuschi 09:48, 22. Sep. 2007 (CEST)

Gute Idee. Ich habe mal die Vorlage {{Rumpfportrait}} angelegt. Wenn du die in den Spielerartikel einträgst, kommt der von dir vorbereitete Text und außerdem wird die von dir geschaffene Kategorie automatisch vergeben. Wenn das portrait dann vollständig ist, nimmt man die Vorlage wieder raus und - voilá! - alles ist dufte. ;-) Wurz von Bitterwasser 18:01, 22. Sep. 2007 (CEST)

Sind Spielerportraits nicht immer irgendwie unvollständig? ;) Prinzipiell finde ich die Idee gut, aber wir sollten das eher auf die weit ältere Spielergeneration begrenzen. Zu allen anderen gibts ( ich sag mal so ab 1991 ) doch eigentlich genug Spuren in den Weiten des WWW die zwei-drei Zeilen hergeben. --Tn 18:29, 22. Sep. 2007 (CEST)

Tn, grundsätzlich hast du recht. Aber wie wahrscheinlich ist es , dass Spieler die von den Amateuren kommen, und im Laufe der Saison vielleicht 1x gespielt haben, relativ zeitnah ein Portrait bekommen ? Meiner Meinung nach wird dies dauern, man arbeitet ja erst die bekannten Spieler ab. Und eben diese noch nicht vorhandenen Spieler fehlen uns dann solange in der Saison, bis sich jemand erbarmt. Mit vollständig meine ich ja auch nur, dass eben etwas drin steht. Schon klar, dass sie immer irgendwie unvollständig sind. Wie gesagt die verschwinden dann ja wieder sofort aus der Kategorie. Bloß für mich, der die Saison's nacheinander nun abarbeiten will, ist es so viel einfacher...Meuschi 19:07, 22. Sep. 2007 (CEST)

Ich finds ganz praktisch. Auf die Weise erscheinen die Spielernamen schon mal in der Übersicht, so daß die jeweiligen Jahreskader vollständig sind (das ist sozusagen der Blickwinkel des Wiki-Nutzers). Andererseits hat man über diese Kategorie hier einen schnellen Überblick, bei welchem Spieler die eigentlichen Infos noch nachgetragen werden müssen (und das ist der Blickwinkel des Wiki-Mitarbeiters). Wurz von Bitterwasser 21:10, 22. Sep. 2007 (CEST)

Wurz könntest du in die Vorlage noch den Hinweis unterbringen, dass wenn jemand wirklich mal einen Text zu einem Spieler eingegeben hat, er danach die Vorlage "Rumpfportrait" rausnehmen muß, damit der Spieler aus dieser Katergorie gelöscht wird ? Danke. Meuschi 10:35, 4. Okt. 2007 (CEST)

Die Vorlage lässt sich von jedem bearbeiten: Vorlage:Rumpfportrait --Jens 10:59, 4. Okt. 2007 (CEST)

Nachteile

In der Praxis sind mir jetzt ein paar Nachteile dieser Rubrik aufgefallen. Bei den alten (DDR-)Aufstellungen sieht man durch die roten Links sehr schön, zu welchem Spieler noch Infos fehlen. Das ist bei den aktuelleren Aufstellungen nicht mehr so. Auch auf der Spezialseite über die noch fehlenden Seiten tauchen diese Spieler nicht mehr auf. Ich wurde hin und wieder durch rote Links animiert ein paar Zeilen zu einem Spieler zu schreiben. Vielleicht ging es tn ähnlich. Jetzt denkt man schnell, ah schön dass es was über ihn gibt ... weil der Link ist ja blau ;-)
Das soll nur ein Hinweis sein, ich will damit nix rückgängig machen und es gibt ja auch Vorteile :-) dass der Kader z.B. kmplett aufgelistet wird. --Jens 10:57, 4. Okt. 2007 (CEST)

Ich verstehe die Liste jetzt erstmal als Arbeitsprogramm, wobei meuschi schon irgendwie arg schnell gegenarbeitet und ich mich über Unterstützung freuen würde. :) Ansonsten bleibe ich dabei, daß es tatsächlich interessanter wäre eine Liste mit Spielern anzufertigen, bei denen die hier bisher tätigen Autoren ein echtes Informationsproblem haben bzw. nur kleine Bruchstücke in der Literatur bzw. im Internet finden. Mir fällt da z.B. Michael Strempel sofort ein, von dem kann ich bei Udo Gräfe lediglich die Anzahl der Einsätze finden. Geburtsort, Position (ich habe da einen Außenverteidiger lediglich im Sinn), Heimatverein, Saison von/bis .... kann ich aber leider nicht bieten. Und so wird er wohl vorerst ein "unbeschriebenes Blatt" bleiben. :( --Tn 23:00, 7. Okt. 2007 (CEST)

Da könnte auch hin und wieder eine "Umfrage" im Board helfen. Entweder der schon oben erwähnte Link mit allen "vermissten" Seiten (Spezialseite über die noch fehlenden Seiten) oder eben auch diese oder ganz konkret zu bestimmten Spielern. Zu Strempel könnte da sicher noch jemand was auskramen, da der nun nicht so uralt ist ;) --Jens 23:20, 7. Okt. 2007 (CEST)

Bitte schaut mal in die Saison 2002/2003. Dort habe ich mal zu Probe eine neue Seite angelegt. Unter "Spieler" findet ihr den Link "Alle FCC-Spieler der Saison 2002/2003 ". Dieser Link für aber nicht mehr auf die Kategorie-Seite wie vorher, sondern auf eine selber angelegt Seite. Auf dieser Kader-Seite könnte man nun alle Spieler der Saison anlegen, was bisher nicht ging (wenn z.B. ein Spieler aus der II. Mannschaft mal ein Spiel gemacht hatte). Grundlage für die Daten kann ja die Statistik-Tabelle sein. So geht niemand verloren. Die letzte Spalte der Tabelle führt dann auf die Spieler-Portrait-Seite. Wenn es denn schon ein Portrait gibt. Soll heißen, wir könnten die Kategorie "Unvollständige Spielerportraits" wieder löschen. Wenn wir jetzt noch die Seiten der Spieler löschen, die in dieser Kategorie noch stehen, dann müßten sie ja eigentlich wieder in "Rot" erscheinen!!! So wie ihr es haben wolltet. Die bisherige Kategorie z.B."FCC-Spieler 2002/2003" etc. erreicht man dann über die Portrait-Seiten oder über das Hauptmenü. Nichts geht verloren, und beim Anlegen eines Portraits bleibt auch alles gleich. Was haltet ihr davon ??? Wenn's nicht ankommt, dann kann doch Jens bestimmt die 3,4 Sachen von mir heute Abend wieder rückgängig machen oder? Sollte euch die Idee gefallen, dann kümmert Euch mal bitte um die Tabelle, die sieht noch nach nichts aus. Vorteil an ihr ist aber, man kann die Namen sortieren. Brauchen wir sowas, oder reicht'ne normale Tabelle??? Ihr seit dran...Meuschi 22:29, 8. Okt. 2007 (CEST)

Habe als Versuch den Inhalt von Edison dos Santos, Intek und Raab gelöscht. Reicht aber nicht aus. Link is noch blau. Wahrscheinlich müssen die Seiten komplett gelöscht werden damit sie rot werden. Oder? Jens übernimm mal.Meuschi 22:51, 8. Okt. 2007 (CEST)

Andy Raab habe ich mal gelöscht. Ich wollte das Konzept nicht gleich über den Haufen werfen. Ich hatte es nur mal zur Diskussion gestellt. Mit Lars' neuer Idee müsste eine weitere Seite händisch gepflegt werden. Wiegt das den Vorteil der sonst automatisch generierten Spieler-Übersicht auf? --Jens 23:23, 8. Okt. 2007 (CEST)

Also mir persönlich ist es wurscht, eine weitere Seite einzugeben. So viel Arbeit macht die Tabelle nun auch wieder nicht. Hauptsache alle sind glücklich. ;-) Allerdings kommt nun ein Warnhinweis, wenn man eine gelöschte Seite aufruft (z.B. Andy Raab). Man wird gefragt, ob man wirklich diese gelöschte Seite bearbeiten will. Jemand, der fremd im wiki ist, wird dadurch erstmal abgeschreckt. Kann man dies ausschalten ??Meuschi 07:27, 9. Okt. 2007 (CEST)

So Jens. Bitte lösche die komplette Kategorie. Dann sollten alle Spieler wieder rot sein. Ich werde dann die "Kader-Seiten" für die entsprechenden Spielzeiten überarbeiten...Meuschi 20:53, 9. Okt. 2007 (CEST)

So einfach ist es nun nicht, da die Löschung der Kategorie natürlich nicht die bisher bearbeiteten Spieler löscht. Auch wenn ich weiß, dass Lars sehr fleißig ist :-) ... so richtig gefallen mir die doppelt gemoppelten und doppelt zu pflegenden Einträge nicht. Auf der Saisonseite steht die Statistik, da könnte man auch die Position eintragen. Da braucht man aus meiner Sicht nicht noch eine manuell erstellte Seite mit fast identischen Informationen. Der bisherige Link hat die Spieler automatisch zusammengefasst. Da es in der Statistik die Spielerübersicht gibt, könnte man auch einfach den Link etwas "entschärfen" und ihn irgendwie so nennen: „Links zu FCC-Spieler der Saison 2007/2008 mit eigenen Wiki-Einträgen“. Damit wird klarer, dass evtl. nicht alle Spieler dabei sind. Oder man lässt es einfach bei der Variante mit dem "Unvollständigen Spielerportrait". Das sollte ja hier nur erst einmal eine Diskussion und nicht gleich Arbeitsaufträge sein ;-) --Jens 20:25, 10. Okt. 2007 (CEST)

So habe die 3 Seiten wieder rückgängig gemacht. Die bisherige, automatisch zusammengestellte Spieler-Seite gefällt mir auch besser. Und macht doch weniger Arbeit. Die Idee, einen Link in die Statistik-Tabelle einzufügen ist gut. Am besten könnte man dies in der Saison 06/07 testen. Die Statistik-Tabelle habe ich komplett fertig (inkl. Pokal). Die Kategorie "Unvollständige Spielerportraits" kann meinetwegen trotzdem weg. Wenn ich bei allen dort aufgeführten Spielern den Inhalt lösche, und du dann die Kategorie, sind sie dann wieder rot?Meuschi 21:38, 10. Okt. 2007 (CEST)

Habe mal schnell 06/07 fertiggemacht. Mir könnte es gefallen. Allerdings haben hier alle Spieler ein eigenes Portrait. Sollte mal ein Spieler noch keines haben, dann lassen wir die Spalte entweder leer, oder der Link "hier" ist rot, wie der Spielername. Was ist besser? Beim Leerlassen darf man allerdings nicht vergessen, den Link später nachzutragen.Meuschi

Roter Link ist OK. Es muss ja immer was zu tun geben, auch wenn tn gerade einen guten Lauf hat ;-) --Jens 23:19, 10. Okt. 2007 (CEST)